Erbbaurechte – Fluch oder Segen?

Vanessa Sendler: Ich bin Vanessa Sendler und in Stein auf Stein, der Eigenheim-Podcast der Vereinten

Vanessa Sendler: Volksbank, begrüße ich heute meine lieben Kollegen aus der Abteilung der Immobilienvermittlung,

Vanessa Sendler: Alicia Kallea und Johannes Peuler. Hallo.

Johannes Peuler: Hallo.

Alicia Callea: Hallo, grüß dich.

Johannes Peuler: Hi.

Vanessa Sendler: Ja, schön, dass Sie heute dabei sind.

Vanessa Sendler: Wir wollen uns heute das große Thema Erbbaurechte mal genauer anschauen, schauen,

Vanessa Sendler: welche Vorteile, welche Nachteile damit verbunden sind und da einfach so ein

Vanessa Sendler: bisschen Aufklärung schaffen, weil es einfach für ganz viele Immobilieninteressierte

Vanessa Sendler: so eine große Blackbox ist, was steckt überhaupt dahinter.

Vanessa Sendler: Aber bevor wir in dieses spannende Thema starten, fände ich super,

Vanessa Sendler: wenn Sie sich einfach kurz vorstellen.

Vanessa Sendler: Alicia, möchtest du vielleicht einfach mal starten? Du bist ja relativ neu dabei

Vanessa Sendler: bei der Vereinten Volksbank.

Vanessa Sendler: Erzähl unseren Zuhörerinnen und Zuhörern noch einfach mal kurz,

Vanessa Sendler: wer du bist und was du bei uns im Hause machst.

Alicia Callea: Sehr gerne. Ich bin Alicia Kallea, ich bin 36 Jahre alt und komme aus dem schönen

Alicia Callea: Friedrichsfeld in der Nähe von Wesel.

Alicia Callea: Lebe da zusammen mit meinem Mann und meinem fast fünfjährigen Sohn und bin jetzt

Alicia Callea: seit März diesen Jahres Mitglied oder angestellt bei der Vereinten Volksbank

Alicia Callea: und arbeite in der Abteilung der Immobilienvermittlung als Teamleitung der Assistenten.

Vanessa Sendler: Sehr schön, hast dich schon gut bei uns eingelebt, glaube ich.

Vanessa Sendler: Wie lange bist du jetzt dabei?

Alicia Callea: Seit dem 1.3., also knapp sieben Monate jetzt, bin auf jeden Fall gut angekommen,

Alicia Callea: super toll aufgenommen worden, durfte schon viel hier aus der Region kennenlernen,

Alicia Callea: von Kirchhellen und Dorsten vermehrt.

Alicia Callea: Ja, gefällt mir sehr gut.

Vanessa Sendler: Sehr schön. Herr Poiler, Sie sind, das genaue Gegenteil, schon ewig dabei.

Johannes Peuler: Ganz genau. Schon ewig dabei, seit 47 Jahren bin ich Mitglied der Volksbankfamilie,

Johannes Peuler: habe 1978 meine Ausbildung bei der Vereinten Volksbank begonnen und war seitdem

Johannes Peuler: vom Grundsatz her immer der Immobilie verbunden als Baufinanzierungsberater,

Johannes Peuler: Sachbearbeiter im Baufinanzierungsbereich und jetzt im Bereich Immobilienvermittlung

Johannes Peuler: und Bewertung tätig als Bereichsleiter.

Vanessa Sendler: Dabei treten Erbbaurechte in Ihrem Alltag wahrscheinlich auch immer mal wieder auf.

Johannes Peuler: Ganz genau.

Vanessa Sendler: Immer mal wieder hat man so ein Thema auf dem Tisch und ich so von der Finanzierungsseite

Vanessa Sendler: her erlebe ganz oft, dass mir Kunden sagen, oh Gott, sobald Erbbaurecht dran

Vanessa Sendler: steht, will ich es vielleicht gar nicht unbedingt kaufen.

Vanessa Sendler: Ich glaube, weil manche einfach auch gar nicht so genau wissen, was dahinter steckt.

Vanessa Sendler: Möchten Sie vielleicht einfach mal kurz erklären, was das überhaupt bedeutet,

Vanessa Sendler: wenn so ein Erbbaurecht mit einer Immobilie verkauft wird?

Johannes Peuler: Mache ich gerne. Vom Grundsatz her ist das Erdbaurecht ein grundstücksgleiches

Johannes Peuler: Recht, was letztendlich mit einem

Johannes Peuler: Bauwerk oberhalb oder unterhalb der Erdoberfläche bebaut werden darf.

Johannes Peuler: Und für dieses Recht zahlt dann der Erdbauberechtigte eben einen Zins für die

Johannes Peuler: Errichtung und Nutzung dieses Gebäudes

Johannes Peuler: an den Erdbaurechtsausgeber und Grundstückseigentümer dann letztendlich.

Vanessa Sendler: Das heißt, mir gehört das Grundstück nicht, auf dem mein Haus steht.

Johannes Peuler: Ganz genau so ist es.

Vanessa Sendler: Kurz gesagt. Sie sprachen jetzt gerade den Erbbauzins an. Wie viel ist das so?

Johannes Peuler: Das richtet sich danach, wann der Erbbaurechtsvertrag gegründet,

Johannes Peuler: begründet worden ist und zu welchen Konditionen der ursprünglich entwickelt wurde.

Johannes Peuler: So in den 60er Jahren war der Airport-Zins so in etwa bei 2 DM pro Quadratmeter pro Jahr.

Johannes Peuler: Das war also sehr günstig und kann also dann angepasst erhöht werden,

Johannes Peuler: wenn sich die Lebenshaltungskostenindizes verändern um mehr als 10 Prozent in der Regel.

Johannes Peuler: Sodass man heute so in etwa mit einem Airport-Zins von 3 Euro bis 3,50 Euro

Johannes Peuler: pro Quadratmeter rechnen muss.

Johannes Peuler: Bei dem Erwerb eines Erbbaurechtes für den Erbbauzins pro Quadratmeter Grundstücksanteil.

Vanessa Sendler: Alicia, wie fühlt sich das so an, wenn die Kundinnen und Kunden auf euch zukommen

Vanessa Sendler: und sagen, ich habe eine Immobilie gesehen, die vielleicht über unser Haus vermittelt

Vanessa Sendler: wird, wo aber ein Erbbaurecht drauf ist? Wie sind so die Gespräche?

Vanessa Sendler: Was kommt da auf euch zu an Anfragen?

Alicia Callea: Ich glaube, die meisten Gespräche starten sogar anders, weil erst mal überlesen

Alicia Callea: wurde, dass es ein Erbbaurecht gibt und wir dann darauf hinweisen und die ersten

Alicia Callea: Reaktionen dann ganz häufig sind, ah nee, dann sind wir raus,

Alicia Callea: danke für Ihre Zeit und dann sind die Kunden schon schnell wieder im Auflegen,

Alicia Callea: weil dieses Thema einfach so vom Bauchgefühl her in der Allgemeinheit in einer Schublade steckt, oh,

Alicia Callea: lass die Finger davon und wir versuchen dann natürlich entsprechend Aufklärungsarbeit

Alicia Callea: zu leisten, dass es nichts Verteufeltes ist und dass man sich da durchaus mit beschäftigen muss.

Alicia Callea: Es ist etwas Besonderes, ein Erdbaurecht zu kaufen, weil man eben die Trennung

Alicia Callea: von Grundstück und Immobilie hat.

Alicia Callea: Aber es bietet auch Chancen, das zu tun.

Alicia Callea: Und das bedeutet für uns in unserem Geschäft viel Aufklärungsarbeit zu leisten tatsächlich.

Vanessa Sendler: Wie siehst du das so ganz persönlich? Eher Chance oder eher Risiko?

Vanessa Sendler: Was ist so deine Meinung?

Alicia Callea: Mein erster Impuls ist auch dieser allgemeine Schreck, oh Erdbaurecht,

Alicia Callea: ich lasse die Finger davon.

Alicia Callea: Bin aber seit vielen Jahren dran an der Seite, kenne es sowohl von der Finanzierungsseite,

Alicia Callea: als ich selber noch Baufinanzierung gemacht habe und gucke jetzt eben von der

Alicia Callea: Makler-, von der Vermittlerseite aus drauf und kenne es.

Alicia Callea: Weiß einfach, dass es wichtig ist, alle Informationen zusammenzutragen.

Alicia Callea: Und wenn die Basis stimmt, dann ist ein Erbbaurecht nicht verteufelt.

Alicia Callea: Dann kann man da durchaus ins Gespräch gehen und einfach für sich schauen,

Alicia Callea: passt es und wie passt es in der finanziellen Konstellation mit meiner Finanzierung

Alicia Callea: und dann dem Erbbauzins, den ich zahlen muss.

Alicia Callea: Und dafür sind wir eben da, dass wir als Makler diese Informationen zusammentragen

Alicia Callea: und dann natürlich auch an die Kunden weitergeben und diese Gespräche führen

Alicia Callea: und Aufklärungsarbeit leisten.

Vanessa Sendler: Ich glaube, da ist man bei euch auch echt an einer guten Stelle,

Vanessa Sendler: dass man diese Informationen dann auch alle bekommt.

Vanessa Sendler: Denn, wie du das richtig beschreibst, ist Aufklärung, glaube ich,

Vanessa Sendler: einfach ganz, ganz wichtig.

Vanessa Sendler: Wenn man jetzt bei dem Thema Aufklärung bleibt, was sind denn so die Nachteile von einem Erbbaurecht?

Johannes Peuler: Ja, die Nachteile beim Erbbaurecht vom Grundsatz her hat man immer mehrere Vertragsbeteiligte.

Johannes Peuler: Im Verkaufsfalle brauchen wir die Zustimmungserklärung des Erbbaurechtsausgebers,

Johannes Peuler: also des Grundstückseigentümers, dass auch dieses Recht verkauft werden kann.

Johannes Peuler: Und der Erbbaurechtsausgeber hat noch die Möglichkeit, ein Vorkaufsrecht auszuüben.

Johannes Peuler: Das heißt, wenn also ein bereits im Erbbaurecht befindlicher Hauseigentümer

Johannes Peuler: seine Immobilie verkaufen möchte,

Johannes Peuler: kann es rechtlich sein, dass der Erbbaurechtsausgeber dann das Vorkaufsrecht

Johannes Peuler: ausübt und dann geht der eigentliche Käufer leer aus.

Johannes Peuler: Das ist ein Problem. Und vom Wobei hier.

Vanessa Sendler: Wenn ich da mal kurz so dazwischenhaken darf, wir empfehlen unseren Kundinnen

Vanessa Sendler: und Kunden, die über uns finanzieren, in so einem Fall immer im Voraus einfach

Vanessa Sendler: die Zustimmung schon mal schriftlich einzuholen.

Vanessa Sendler: Dass der Erbbaurechtsgeber bestätigt, dass er da keinen Gebrauch von macht.

Vanessa Sendler: Ist das ein gangbarer Weg?

Johannes Peuler: Das ist sicherlich ein gangbarer Weg, aber es ist nicht rechtsgültig.

Johannes Peuler: Die Rechtsgültigkeit wird nur erlangt, indem der beurkundende Notar diesen bereits

Johannes Peuler: beurkundeten Kaufvertrag dann dem Erbbaritätsausgeber vorlegt und der muss dann entscheiden.

Johannes Peuler: Der hat sechs Wochen Zeit zu überlegen, ob er diesen Verzicht ausspricht oder

Johannes Peuler: eben sein Vorkaufsrecht ausübt.

Vanessa Sendler: Sodass man dann aber ja im Prinzip, wenn man Kaufpreisfälligkeiten dann bewusst

Vanessa Sendler: etwas weiter in die Zukunft legt, trotzdem noch die Möglichkeit hätte,

Vanessa Sendler: den Finanzierungsvertrag zu schließen, wenn die Zustimmung dann da ist.

Vanessa Sendler: Das ist aber wichtig, das zu berücksichtigen.

Alicia Callea: Ich glaube, was man in dem Zusammenhang ganz gut erkennen kann,

Alicia Callea: ist, dass wir von der Immobilienvermittlung im Vorfeld Kontakt zu den Erdbaurechtsgebern

Alicia Callea: aufnehmen, um auch eine Beleihbarkeit zu erfragen,

Alicia Callea: weil auch da der Erdbaurechtsausgeber zustimmen muss, wenn eine Grundschuld eingetragen wird.

Alicia Callea: Und auch das sind Informationen, die wir im Vorfeld zusammentragen,

Alicia Callea: weil wir den Kunden dadurch einfach schon mit auf den Weg geben können,

Alicia Callea: kannst du 100 Prozent vom Kaufpreis finanzieren oder brauchst du mehr Eigenkapital,

Alicia Callea: weil der Erbbaurechtsausgeber eben eine Grundschuld oder eine Überleihung nur zu 80 Prozent zustimmt.

Alicia Callea: Das heißt, da kommen wir ins Gespräch und gerade hier für Kirchhellen,

Alicia Callea: würde ich sagen, haben wir einfach auch Bauernschaften, wo auch der Kontakt

Alicia Callea: zu da ist, wo wir auf einem kurzen Dienstweg tatsächlich Informationen einholen und beschaffen können.

Alicia Callea: Das sind ja alles keine Menschen, die nicht erreichbar sind,

Alicia Callea: gerade wenn wir von den Bauernschaften als Erdbaurechtsausgeber hier in der Region sprechen.

Alicia Callea: Aber selbst wenn es mal eine Kirche oder wie auch immer ist,

Alicia Callea: gibt es auch da Ansprechpartner, sodass wir da Informationen vorab besorgen können.

Vanessa Sendler: Ein Riesenvorteil finde ich, der dann aber auch wieder dafür spricht,

Vanessa Sendler: wenn ich ein Haus verkaufen möchte, was auf einem Erdbaugrundstück steht,

Vanessa Sendler: das eben an eure, an ihre Abteilung zu geben.

Vanessa Sendler: Denn auf der Finanzierungsseite erleben wir es halt auch oft ganz anders,

Vanessa Sendler: dass wir gar nicht wissen, wie hoch die Grundschulden sind, die eingetragen werden dürfen.

Vanessa Sendler: Dass es schwierig ist, diesen Kontakt herzustellen und die Kunden teilweise

Vanessa Sendler: dann auch alleine dastehen und zusehen müssen, wie sie einen Erbbaurechtsgeber

Vanessa Sendler: erreichen, von dem auch Kontaktdaten ja nicht unbedingt greifbar sind.

Vanessa Sendler: Das zeigt für mich einfach auch nur noch mal wieder, wie wichtig das ist,

Vanessa Sendler: einen professionellen Makler, eine professionelle Maklerin hier mit im Boot

Vanessa Sendler: zu haben, die sich genau um diese Dinge kümmert und der das auch bewusst ist,

Vanessa Sendler: dass es da Probleme geben kann, wenn man eben diese Informationen nicht hat.

Johannes Peuler: Aber vom Grundsatz her kann das Erdbaurecht nicht so schlecht sein,

Johannes Peuler: weil selbst die alten Römer hatten schon Erdbaurechte und das begründet jetzt

Johannes Peuler: schon 2000 Jahre die Berechtigung für solche Erdbaurechte.

Johannes Peuler: Und es ist immer eine Gemeinschaft zwischen Erbbaurechtsausgeber und Erbbaurechtsnehmer

Johannes Peuler: oder Erbbauberechtigten.

Johannes Peuler: Die beiden müssen einfach die 99 Jahre, die regelmäßig so ein Erbbaurecht an

Johannes Peuler: Laufzeit enthält, zusammenarbeiten.

Johannes Peuler: Wenn es um Erhöhungen von Erbbauzinsen geht, wenn es um Zustimmung zu Grundstücksbelastungen,

Johannes Peuler: zum Vererben oder zum Belasten geht, sind immer beide gefordert und müssen das

Johannes Peuler: Beste für alle Seiten wollen.

Vanessa Sendler: Kann denn jeder Erbbaurechtsgeber sein?

Johannes Peuler: Der ein Grundstück vorhält? Ja, definitiv.

Vanessa Sendler: Wir sprechen halt viel und das zeigt die Praxis, glaube ich,

Vanessa Sendler: es sind oft die Kirchen, es sind oft die Bauern.

Johannes Peuler: Ganz genau.

Vanessa Sendler: Aber auch einfache Privatpersonen können das.

Vanessa Sendler: Sie sprachen jetzt gerade noch von den 99 Jahren. Erklären Sie da doch nochmal

Vanessa Sendler: einfach ein bisschen mehr dazu, was passiert, wenn diese 99 Jahre rum sind, was hat das so auf sich?

Johannes Peuler: Also bei Ablauf des Erdbaurechtes nach 99 Jahren seit der Begründung wird das

Johannes Peuler: Gebäude, was dort draufsteht, also das Erdbaurecht bewertet von einem unabhängigen,

Johannes Peuler: vereidigten Sachverständigen.

Johannes Peuler: Und dann muss dieser Gebäudewert vom Erdbaurechtsausgeber, also vom Grundstückseigentümer,

Johannes Peuler: bezahlt werden, erstattet werden.

Johannes Peuler: Oder aber man vereinbart einen neuen Erbbaurechtsvertrag mit einer dann neuen

Johannes Peuler: Laufzeit, mit neuen Rahmenbedingungen, mit einem neuen Erbbauzins.

Johannes Peuler: Diese Möglichkeit, der sicherlich dann auch marktangepasster ist und höher sein

Johannes Peuler: wird aller Voraussicht nach.

Johannes Peuler: Ja, und auch da sind beide wiederum in der Verpflichtung, sich zu vertragen,

Johannes Peuler: sich zu einigen, weil der eine will ja das Erbbaurecht verlängern und der andere

Johannes Peuler: möchte sein Haus weiter behalten.

Johannes Peuler: Weil in den Erdbaurechtsverträgen wird auch geregelt, wie hoch der Prozentsatz

Johannes Peuler: der Entschädigungssumme sein muss,

Johannes Peuler: mindestens wenn denn die 99 Jahre

Johannes Peuler: rum sind und das Erdbaurecht dann an den Eigentümer zurückfallen könnte.

Johannes Peuler: Also ich könnte zwischen 40 und 30 Prozent, 25 Prozent vom Gebäudewert verlieren,

Johannes Peuler: wenn ich mich mit dem Erdbaurechtsausgeber nicht einigen könnte.

Vanessa Sendler: Das scheint ja für den Erdbaurechtsausgeber dann erstmal ein gutes Geschäft

Vanessa Sendler: zu sein, so preiswert an eine Immobilie zu kommen.

Johannes Peuler: Das könnte sein, ja, aber man muss ja auch dann überlegen,

Johannes Peuler: diese Erbbarrechtsausgeber haben ja in einem Wohngebiet mehrere Erbbarrechte

Johannes Peuler: und die werden alle nach 99 Jahren laufen die aus und er müsste dann alle Objekte,

Johannes Peuler: die er mal als Erbbarrecht vergeben hat,

Johannes Peuler: dann zurückkaufen oder drei oder vier oder fünf.

Johannes Peuler: Und das macht ja bei den Einfamilienhäusern, die ja meistens als Erdbaurechte

Johannes Peuler: weitergegeben werden, dann keinen Sinn.

Johannes Peuler: Vielleicht braucht er eins oder zwei, aber nicht 75.

Vanessa Sendler: Ist aber am Ende dann mein Risiko, wenn ich die eine bin, dann habe ich Pech gehabt.

Vanessa Sendler: Jetzt ist es ja von der Finanzierungsseite her so, dass wir häufig Restlaufzeiten

Vanessa Sendler: haben, vielleicht von 40 Jahren,

Vanessa Sendler: von 50 Jahren, wo man dann auch in der Finanzierung gut mit zurechtkommt.

Vanessa Sendler: Die Finanzierung muss rechnerisch immer zehn Jahre, bevor das Erdbaurecht abläuft, erledigt sein.

Vanessa Sendler: Man sagt so, auf die letzten zehn Jahre würde man das Haus dann eben auch kaum

Vanessa Sendler: noch verkauft bekommen.

Johannes Peuler: So ist es.

Vanessa Sendler: Sehen Sie heute auch schon Fälle, wo Immobilien ja kurz vor Ablauf oder wo die

Vanessa Sendler: Erbbaurechte kurz vor Ablauf dann verlängert werden?

Vanessa Sendler: Oder laufen die meisten Erbbaurechte jetzt aktuell noch so 40, 50 Jahre?

Johannes Peuler: Die Laufzeit ist in der Regel noch 40 Jahre so in etwa.

Johannes Peuler: Aber wir kommen so langsam an die Grenzen, wo dann letztendlich die Erwerber

Johannes Peuler: überlegen, wenn also ein Darlehen zehn Jahre vor Ablauf des Erbbaurechts zurückgezahlt sein muss.

Johannes Peuler: Was ist dann mit der nächsten Generation? Was ist mit meinen Kindern,

Johannes Peuler: die dann vielleicht dieses Erbbaurecht einmal übernehmen sollen, wollen?

Johannes Peuler: Dann stehen die vor der Entscheidung, machen wir jetzt einen neuen Vertrag oder

Johannes Peuler: geben wir das Haus für einen niedrigeren Verkehrswert ab?

Johannes Peuler: Und da ist es unabdingbar, dass dann die Erbbauberechtigten und die Erbbaurechtsausgeber

Johannes Peuler: sich dann auch schon auf einen neuen Vertrag, auf neue Vertragsbedingungen und

Johannes Peuler: Restlaufzeiten einigen sollten,

Johannes Peuler: damit das da auch weitergeht für die Zukunft.

Vanessa Sendler: Es ist dann ja eben auch schnell so, wie Sie es gerade beschrieben haben,

Vanessa Sendler: dass der Erbbauzins dann auch deutlich steigen kann.

Vanessa Sendler: Während ich heute für ein 500 Quadratmeter Grundstück dann vielleicht um die

Vanessa Sendler: 150 Euro bezahle, liege ich dann schnell.

Vanessa Sendler: Ich habe es mal so ein bisschen recherchiert bei zwei bis fünf Prozent vom Grundstückswert,

Vanessa Sendler: bei sportlichen Bodenrichtwerten, die wir vielerorts aktuell sehen,

Vanessa Sendler: ist es dann ja auch ein Wort.

Johannes Peuler: Ja, definitiv.

Vanessa Sendler: Und was dann noch hinzukommt, die Finanzierungen für Immobilien auf Erbbaugrundstücken

Vanessa Sendler: sind immer etwas anspruchsvoller, als wenn das eben nicht der Fall ist.

Vanessa Sendler: Aber am Ende des Tages bekommen wir es für viele Kundinnen und Kunden trotzdem

Vanessa Sendler: gut umgesetzt. auch weil Kontakte vernünftig hergestellt werden können und selbst

Vanessa Sendler: wenn nicht, dann haben wir häufig Möglichkeiten über die Notare, dass man da klarkommt.

Vanessa Sendler: Es gibt ja aber auch viele Banken, die gar nicht mehr so bereit sind,

Vanessa Sendler: Erbbaurechte zu finanzieren. Ist das so?

Johannes Peuler: Das ist definitiv so. Das erleben wir eigentlich regelmäßig,

Johannes Peuler: wir als örtliche Genossenschaftsbank.

Johannes Peuler: Wir kümmern uns um unsere Kunden und bemühen uns auch für schwierigere Vertragsgestaltung

Johannes Peuler: Verkäufe hinzubekommen.

Johannes Peuler: Und wenn ich den Verkauf hinbekommen möchte, dann muss ich auch dafür sorgen,

Johannes Peuler: dass die Finanzierung auch ordentlich aufgestellt wird und für alle Beteiligten

Johannes Peuler: auch sicher abgewickelt wird.

Johannes Peuler: Und da gibt es natürlich bei anderen Bankensystemen keine Mitarbeiter mehr,

Johannes Peuler: die sich um rechtliche Themen wie ein Erdbaurecht kümmern können,

Johannes Peuler: sondern das wird in der Regel dann über IT abgewickelt, so ein Kreditantrag.

Johannes Peuler: Antrag und da wird die Bewertung eines Erbbarrechts schon schwierig und deshalb

Johannes Peuler: ziehen sich immer mehr Bankengruppen aus diesem Finanzierungsgeschäft zurück. Das ist spürbar.

Vanessa Sendler: Alicia, du hast gerade darüber gesprochen, dass vielen Kaufinteressierten das

Vanessa Sendler: gar nicht bewusst ist, wenn man im ersten Moment einen Immobilienaushang sieht,

Vanessa Sendler: dass ein Erdbaurecht dahinter steckt und die Leute kommen dann eben auf euch zu.

Vanessa Sendler: Die kommen vielleicht auch auf euch zu, weil die Kaufpreise am Aushang auf den

Vanessa Sendler: ersten Blick recht günstig erscheinen, oder?

Alicia Callea: Genau, das ist es, genau. Oft ist es tatsächlich so,

Alicia Callea: es würden sich die ersten drei, vier Fotos angeschaut, man guckt sich den Kaufpreis

Alicia Callea: an, es wird noch einen Blick auf die Wohnfläche geworfen und vielleicht noch

Alicia Callea: auf das Baujahr und dann ist so eine Anfrage schnell abgeschickt oder schnell

Alicia Callea: zum Hörer gegriffen, was auch absolut in Ordnung ist.

Alicia Callea: Wir freuen uns ja über jeden, der Kontakt aufnimmt und da das Gespräch mit uns

Alicia Callea: sucht, führt aber dann dazu,

Alicia Callea: dass wir relativ schnell in diesen Gesprächen von dem Kaufpreis oder vom ersten

Alicia Callea: Eindruck dann auch auf das Erbbaurecht lenken, weil uns halt schon auch wichtig ist,

Alicia Callea: wenn wir einen Besichtigungstermin vereinbaren, dass vorher die Fakten dazu

Alicia Callea: geklärt und besprochen sind.

Alicia Callea: Also das muss einfach klar sein, dass es eine Erbbaurechtsimmobilie ist.

Alicia Callea: Wir wollen für unsere Verkäufer keinen, ich sag mal, Besichtigungstourismus

Alicia Callea: zu Hause und am Ende sagen acht von zehn, oh, es ist ein Erbbaurecht,

Alicia Callea: das wussten wir gar nicht, wir springen ab.

Alicia Callea: Sondern auch das gehört zu unserem Job für die Verkäufer dazu,

Alicia Callea: dass wir vorher natürlich den Kreis der Interessenten entsprechend aufklären

Alicia Callea: und dann mit den Leuten besichtigen, die sagen,

Alicia Callea: ja, ich habe das Thema Erbbaurecht verstanden, das ist eine Option und ich möchte

Alicia Callea: gerne die Immobilie dazu sehen, um dann zu gucken, ob das Gesamtpaket passt.

Alicia Callea: Aber das ist tatsächlich etwas, was nur in Gesprächen zusammengeführt werden kann.

Alicia Callea: Was wir ja häufig und gerne tun.

Vanessa Sendler: Wo man die Vorteile von so einem Erdbaurecht dann ja sicherlich auch herausstellen kann,

Vanessa Sendler: denn der Kaufpreis ist erstmal etwas preiswerter, ich muss das Grundstück nicht mitkaufen,

Vanessa Sendler: zahle eben nur in Anführungsstrichen die Pacht, die wenn ich Glück habe,

Vanessa Sendler: wenn es ein älterer Vertrag ist, eben auch noch sehr überschaubar ist und spare

Vanessa Sendler: mir letzten Endes die Zinskosten für die Finanzierung des Grundstückes.

Vanessa Sendler: Das war es schnell auf 30 Jahre.

Vanessa Sendler: Ich habe es mal hochgerechnet bei einem 160.000 Euro teuren Grundstück.

Vanessa Sendler: Da sind wir bei uns in Kichellen schnell, Herr Pfeuler.

Vanessa Sendler: Dann bei einem beispielhaften Zins mal von 3,8 Prozent im Moment hochgerechnet

Vanessa Sendler: bei 110.000 Euro knapp an Zinskosten liegt.

Vanessa Sendler: Wenn man dann den Erbpachtzins damit vergleicht und davon ausgeht,

Vanessa Sendler: dass er im Moment noch sehr überschaubar ist, dann passt das,

Vanessa Sendler: dann ist das definitiv die günstigere Alternative,

Vanessa Sendler: wenn ich Pech habe und der Erbbaurechtsvertrag wird angepasst,

Vanessa Sendler: weil ich mir vielleicht andere Bedingungen wünsche oder von dem Erbbaurechtsgeber

Vanessa Sendler: mir wünsche, dass er vielleicht eine etwas höhere Grundschuld akzeptiert und

Vanessa Sendler: dann am Vertrag nochmal was angepasst wird.

Vanessa Sendler: Kann es aber natürlich auch sein, dass die Erbpacht am Ende doch ganz schön

Vanessa Sendler: zu Buche schlägt und am Ende vielleicht

Vanessa Sendler: auch höher ausfällt als die Finanzierungskosten des Grundstückes.

Vanessa Sendler: Was ist so Ihr Gefühl, wie viel preiswerter sind Gebäude auf einem Erbbaugrundstück?

Johannes Peuler: Also das ist derzeit ganz, ganz schwer zu sagen.

Johannes Peuler: Ich habe einmal aus einem Gutachterausschussmarktbericht der Stadt Dorsten,

Johannes Peuler: das ist auch bestimmt schon acht oder neun Jahre her,

Johannes Peuler: eine Zahl veröffentlicht gesehen, wonach in der Stadt Dorsten die Erbbaurechtsgrundstücke,

Johannes Peuler: also die Erbbaugebäude oder das Erbbaurecht besser gesagt, circa 20 Prozent

Johannes Peuler: günstiger sind als Gebäude mit Eigentumsgrundstück.

Johannes Peuler: Also 20 Prozent vor acht Jahren in etwa.

Johannes Peuler: Ich kann aber jetzt nicht hundertprozentig sagen, wie viel das zum aktuellen Datum heute sein wird.

Johannes Peuler: Nur man muss vielleicht auch noch die eine Sache mit erklären,

Johannes Peuler: dass ja bei dem Eigentumsgrundstück derzeit 6,5 Prozent Grunderwerbsteuer noch anfallen.

Johannes Peuler: Die fallen bei dem Erdbaurecht auch an, aber natürlich nur von dem kapitalisierten Erdbauzins,

Johannes Peuler: also das heißt Jahreserbauzins für die Restlaufzeit des Erdbaurechts und für

Johannes Peuler: diesen kapitalisierten Betrag zahlt man dann nur die 6,5 Prozent Grundsteuer

Johannes Peuler: und das ist auch eine erhebliche Ersparnis nochmal.

Vanessa Sendler: Also ich spare Steuern, ich spare Finanzierungskosten, ich kriege das Gebäude

Vanessa Sendler: etwas preiswerter, 20 Prozent möglicherweise, spare mir auch für diese 20 Prozent

Vanessa Sendler: natürlich nochmal die Finanzierungskosten,

Vanessa Sendler: dann scheint das Erbbaurecht rein von der Kostenseite her eben auch gar nicht so unattraktiv zu sein.

Vanessa Sendler: Und die Rate, das sehen wir in der Finanzierung auch, dass die Rate dann natürlich

Vanessa Sendler: auch nochmal deutlich preiswerter ist, weil ich mir auch den Tilgungsanteil

Vanessa Sendler: für mein Grundstück irgendwo spare.

Alicia Callea: Ich glaube, damit verbunden ist einfach die emotionale Seite,

Alicia Callea: dass man sich die Möglichkeit schafft, Eigentum zu erwerben und in den eigenen

Alicia Callea: vier Wänden wohnen zu können.

Alicia Callea: Wenn ich weiter Miete zahle, geht das ganze Geld komplett an extern und so,

Alicia Callea: selbst wenn ich nach 99 Jahren in den Worst Case laufe,

Alicia Callea: dass ich mein Objekt nur zu meinem anteiligen Verkehrswert zurückerstattet bekomme,

Alicia Callea: habe ich trotzdem Kapital geschaffen, was ich, wenn ich einfach in einer Mietwohnung

Alicia Callea: oder in einem Mietshaus leben würde,

Alicia Callea: halt in der Form nicht habe, zusätzlich zu dieser emotionalen Komponente in

Alicia Callea: den eigenen vier Wänden wohnen zu können.

Alicia Callea: Ich glaube, das darf man bei der ganzen Betrachtung der Kostenseite nicht vergessen,

Alicia Callea: dass auch das einfach ein schönes Gefühl für viele, viele Familien ist,

Alicia Callea: auch über den Weg dann in die eigenen vier Wände zu kommen.

Vanessa Sendler: Das heißt, dein Fazit zum Thema Erbbaurecht?

Alicia Callea: Bitte, bitte nicht sofort wegklicken und einfach mal durchrufen.

Alicia Callea: Es ist immer individuell.

Alicia Callea: Es sind sicherlich viele Fragen damit verbunden, aber genau dafür sind wir da,

Alicia Callea: diese Fragen zu klären, Licht ins Dunkle zu bringen und einfach aufzuklären

Alicia Callea: und dann gerne auch zu besichtigen und beim Kauf zu begleiten, wenn es passt.

Vanessa Sendler: Herr Pfeuler?

Johannes Peuler: Ja, also wie ich vorhin schon sagte, 2000 Jahre gibt es das schon und das wird

Johannes Peuler: auch so schnell nicht aufhören.

Johannes Peuler: Immer darüber nachdenken und sich beraten lassen, wenn es Unsicherheiten gibt.

Vanessa Sendler: Super. Ja, vielen Dank, dass Sie heute dabei waren.

Vanessa Sendler: Ich merke, wenn jemand eine Immobilie verkaufen möchte oder auch eine Immobilie

Vanessa Sendler: kaufen möchte, die auf einem Erdbaugrundstück steht,

Vanessa Sendler: dann sind Sie, seid ihr auf jeden Fall genau die richtigen Ansprechpartner und

Vanessa Sendler: damit zeigen wir einfach bei der Vereinten Volksbank, kennen wir uns aus und

Vanessa Sendler: betreuen eben nicht nur die Käufer beim Kauf,

Vanessa Sendler: sondern genauso bei der Finanzierung und stehen da mit Rat und Tat zur Seite.

Vanessa Sendler: Vielen, vielen Dank und allen noch einen schönen Tag.

Alicia Callea: Danke dir, bis bald.

Johannes Peuler: Danke gleichfalls.